【EV视界报道】2022年3月26日，在“迎接新能源汽车市场化发展新阶段”为主题的第八届中国电动汽车百人会论坛2022“云论坛”上，小鹏汽车董事长何小鹏接受了现场媒体的采访，以下为现场采访实录。

Q：目前在新能源短缺和原材料价格上涨的情况下，小鹏也经历了交付上的挑战，后续咱们是如何应对供应链的压力？接下来在产能方面有哪些布局或者是预案？甚至后续是否会考虑停产个别低利润的车型？

另外 关于小鹏汽车第五款新车F30，据说是基于全新平台打造，目前是否有可以透露的最新信息？

何小鹏：我觉得今年，对于新能源汽车厂商有三个外界环境：1.材料（主要是指电芯）；2.芯片，我们在2021年的时候，我们认为在2022年下半年可能会得到缓解，但是在2022年上半年我们看到不仅没有缓解，而且还恶化；3.中国今年疫情的情况。

我觉得对于小鹏这样一家新的公司，在这样三个情况下肯定面临很多的挑战。我们最近做了很多的事情，大家看到的包括我们根据材料的上涨，我们也做了第一轮的涨价，从现在来看，在我们涨价之后有非常多的厂商都做了涨价。我期待在三季度的时候材料不会继续上涨，会保持平稳甚至稳中有降的情况我觉得还是可以预期的。

今年对于新造车企业，在竞争中间反而有一些机会，因为新造车企业都正在布局2023、2024、2025，大家可以看到，比如小鹏的P7在2017年初开始立项，在2020年新造车企业的人才、资本能力更强了之后，我们都在布局更往后的车型。所以我相信在2023、2024、2025年大家会看到我们一些全新的不同车型。我觉得今年小鹏还是按照去年年底就已经预想到的几点进行布局，我们会逐步将P7、P5，我们会将主要的产能放到更好毛利的车型上去。

第二个问题对于以后的车型，等我们财报的时候或者产品发布会的时候再跟大家分享，谢谢。

Q：现在新造车企业几个头部的都在出海，加快步伐。小鹏今年3月15号也是把P5正式推到欧洲四国，其实去年P7就已经开始交付了，对于小鹏来说，差不多一年左右的出海经验、收获和挑战您觉得有哪些方面？

何小鹏：从2020年、2021年，一直到2023年上半年，我们接近有三个整年的时间我们认为是出海的第一阶段，就是培养一些人去摸索我们在海外如何进行销售、如何进行品牌市场售后服务和运营的相关逻辑，我们现在正在路上，而且取得了相当不错的进展。同时我们看到我们的产品，说实话，我在部分部委领导汇报的时候也提到这一点，我说中国的汽车产品有一些标准能否跟欧洲、美国标准接近，达到一致。实际上中国的标准跟其他国家的标准互相都有一些不同，如果标准能够更接近一致的话，实际上对我们出海是更有价值的。小鹏的出海核心就是以发达国家或者比较发达国家为主体，这是第一个。第二个，我们坚定地做好To C，这跟中国国内是一样的。第三个，我们会把中国的差异化能力带出去，包括在智能化，包括在整个车的外观时尚、驾驭很轻松的一系列的体验，我们都会把它带出去。所以从出海的角度看，在2023年下半年小鹏会有两款全面针对于全球化的产品出海，那个时候才是小鹏出海真正加速的时候。已经过了一年半了，在未来一年半里还是在数个国家里面把基础打好，这个时候等待全新产品的出海。我一直非常相信一个中国的企业在汽车这么难的方向，出海要有10年的部署和准备决心，包括丰田等前辈企业，他们实际上都在全球化上做了10年甚至以上的时间，我们要把产品做好，把团队基础打好，要把新的智能汽车如何在欧洲和其他更多的发达国家销售的策略找到，我们要能够平衡好中国和其他国家之间的差异，把这几点解决好是非常重要的事情。

Q：在2021年小鹏汽车在销量上已经在造车新势力排名第一，您之前说过在2025年的时候可能是窗口期结束的状态，在您看来，从现在到2025年之间，您认为小鹏汽车或者造车新势力在这段时间可能面临的主要挑战在哪里？第二，小鹏汇天最近的热度也是比较高的，但是飞行汽车对于商业化落地还是有一些时间的，我们为什么在现阶段进入这样一个行业？您对小鹏汇天在2022年的发展有什么样的预期？

何小鹏：我觉得基本上在2024年开始，新造车势力不同的，包括更多的新造车友商，我们看到现在有一些新的产品（出现）。在这个体系里面，我觉得今天有几个重要的挑战：

挑战一，所有的新造车企业要把产品的不同做完善，我最近跟一个友商的创始人聊天，我说了一句话，我说汽车既是一个产品，又不是一个产品，也就是说我们以前做互联网的软件，或者做一个应用+服务，或者做其他的消费品，我们发现产品就是大家看得见、摸得着的，汽车不是，汽车需要把综合的，体现在品牌、市场、销售、售后服务、交付，很多的体系能力都需要全部完善，包括后台的系统、工具、流程规范，所以某种角度我觉得在2025年新造车企业，第一个要把木桶的各个板拉起来，包括我们的服务体系、全球化的基础能力，体系都要拉起来。这是第一个挑战。

 挑战二，大家会看到能量补充的方式，今天我们可以看到超级混动，包括增程我认为也是属于超级混动类似的方式，既能够满足电动汽车用户的需求，又能够满足汽油汽车用户的需求它是双赢的。我认为在2024年、2025年会看到纯电动汽车在这方面能力新的变化和新的增强，这是很重要的新造车企业需要解决的事。

今天的智能化还是初期的智能化，第二步的自动化我认为在今年下半年会逐步开始，到2025年底会结束，这是一个高等级的智能辅助驾驶能力。到2026年开始会进入到无人驾驶的第三个领域，第二个窗口期的重要的点就是为什么，今天大家可以看到，从去年开始中国的一、二线城市很多的客户已经接受了电动汽车，但是实际上说实话，什么时候开始真正意义地接受智能汽车，我觉得这是2023到2025年重要的挑战。我觉得这几个挑战是所有新造车企业都需要解决的问题。

你刚才讲的第二个问题是关于汇天，汇天今年已经进入第九年团队技术进展，我觉得很多人都会觉得它离真正的量产落地差距甚远。说实话在三四年前我们也觉得如此，但是当我们思考用汽车的方式来做飞行，以及第二个思考，我们认为我们做的不是让一个飞机在地面上开，而是让一个汽车可以在低空飞，我们改变了这个思考逻辑之后，我们发现这个事情的规模量产，且能够解决安全跟政策管控的可能性会大幅度提高。我期待在今年能够完成重要的目标，也就是完成一个骡车，这个骡车既可以低空飞行，又能够类似一个车一样开，且能够把折叠变形的能力走完，这是今年重要的思考。

Q：动力电池价格的不断上涨会不会影响小鹏汽车，甚至是中国新能源汽车市场在今年的总体销量？另外，现在疫情也影响到了一些汽车产业链的重镇，整个产业链会不会终端？小鹏有没有应对的方案？

何小鹏：我先回答第二个问题，第二个问题是我正踌躇的问题，现在越来越多的城市有一些局部的小区，或者一些区域产生了封闭的情况，这对汽车产业链是巨大的挫折。我们跟各个省的工信厅、工信部都有沟通，非常感谢，我觉得政府在帮助我们解决这个事情，但是我觉得这个事情如果持续数个月的话，可能会产生比较巨大的影响。我期待在下个月能有一定程度的缓解。这是我想说的事情。说实话，我不认为在国内的汽车公司在这样的环境能够坚持很久，核心是不能太久，不久的话就没有问题。

动力电池价格上涨是否会影响销量，这个问题我们探索了蛮多，我们认为明年2、3、4月份可能是新能源汽车不太好的月，因为明年1月份的补贴降为0。今年动力电池的上涨我们没有想象到涨价得这么厉害，原先计划到涨价，但是猛烈程度还是比我们想象的要厉害。换一个角度，从我们目前来看，没有影响我们的销量，我们不确认什么地方的原因导致，我们大概认为是在，可能最近汽油价格的上涨，小鹏均价大概在25左右销售价格情况下没有什么影响，但是我们认为对于智能化不强，对于电池数量比较大，但是价格比较便宜的车，我们估计会有一定程度的影响，具体来说我觉得还需要再观察2-3个月才能看到更清晰的影响量。

Q：关于小鹏汽车一直以来提倡的要量产自动驾驶技术，苗部长也提到像预期功能安全这一类的要求，就想问一下您对于所谓量产自动驾驶技术的量产标准，咱们小鹏在内部或者说是咱们在前几个，包括自动泊车，包括高速NGP这两个场景下，咱们量产的标准是什么？另外，关于咱们跟特斯拉之间竞争的情况，在今年咱们也推出城市NGP，特斯拉也开始要在中国布局他的研发系统，咱们认为跟它在自动驾驶领域未来小鹏的竞争优势和挑战会是什么？

何小鹏：这个问题，我们今天是按照中国相关的汽车，包括软件、硬件相关的标准来做的，我们认为在国内现在来说，是允许L2智能辅助驾驶，所以我们严格按照这样一个标准来做。从目前的效果来看，我们觉得是超过我们想象的。我们发现打开智能辅助驾驶在百万公里的安全性和碰撞性远远好于手动驾驶，我们正在进一步提高这个指标，我们希望将来能够做到大概50-100倍安全等级的提高。

关于和友商的竞争，友商正在海外推出FSD，但是中国还没有推出，我们看到第三方的分析和分享，我们很有信心，在今年年内推出来的城市级NGP效果会相当程度上比他们的效果要好，这是从测试的结果来看。在今年下半年推出XPILOT3.5还取决于政策的批准。我认为智能辅助驾驶在今年下半年开始会进入到高阶的自动驾驶阶段，到2026年可能会进入到无人自动驾驶阶段。这个变革的速度会比绝大部分人想象的要快，而且快不少。

Q:有的专家说咱们中国汽车工业核心关键技术领域与发达国家的差距还是比较明显的，咱们作为造车新势力，像电动车这一块，比如说发动机这一块就没必要了，更多的像芯片，包括有的制约还是比较明显的，包括您刚才提到原材料这一块。咱们现在国产化率有多少？咱们的核心竞争力是什么地方？怎么样能够促进电动汽车产业，能够引领全球，有什么好的建议？

何小鹏：我觉得中国的汽车发展数十年了，最开始是我们的核心与发达国家差距非常明显，我觉得最起码最近20年，特别是在最近5-10年里面，因为我们整个的技术投入跟资源投入越来越大的时候，我认为部分有差距，但是部分已经明显超出了，我认为在这样的体系里面。比如把智能电动汽车分为三个词，在汽车领域里面，中国不管是在底盘的体系还是在很多的控制体系、传动体系，我觉得已经是做得不错了。在电动的动力体系，大家可以看到中国电池的能力，我不敢说全面超出海外国家，但是大部分情况会超出，在整个的动力体系，我们认为绝对不会说比别人弱。在智能体系里面，我觉得中国在智能应用体系一定强，智能的底层体系，今天在汽车领域来看，我觉得除了最主要的主流芯片上可能还需要数年的时间会有一个前进的需求，其他的我觉得问题不大。关于国产化率，因为汽车的零部件非常多，我们看到一台智能电动汽车大概2万多个零部件，其中芯片大概有1700颗，我觉得在过去的时间里面，可能国产化率的比例还不是很大，特别是在芯片领域，但是我们会看到未来几年国产化率的情况会非常快速地增长，我对这个是非常有信心的。我觉得2025年开始到2030年这5年左右时间，大家会看到中国智能汽车会走向全球，而且跟其他国家主流的智能汽车，我觉得甚至会有两代或者一代半左右的技术差距，我觉得这个还是蛮有信心的。

Q:刚才提到说今年下半年开始，可能智能化会进入到高等级辅助驾驶阶段，我想了解一下现在小鹏在智能辅助驾驶上的进展如何，之前小鹏提到的在Robotaxi的布局上今年又有什么计划？

何小鹏：我们智能辅助驾驶进展说实话比我们最开始想象的都要多，还要快，小鹏现在在整个智能辅助驾驶的研发人员跟我们的数据人员加在一起接近1500人左右的规模，实际上是相当大的体系。举一个例子，我们在广州城区，在我们的测试环境里面可以看到，P5是一台量产汽车，多次开的时候，我们碰到有数十公里是完全不一个人接管的，或者只接管一次，这个情况已经非常接近高速NGP的效果。我觉得这样的技术，小鹏随着时间过去，我们有更强的算力，比如说我们的XPILOT4.0在今年年底G9就会搭载，以及更多的数据闭环跟地图的闭环的情况下，我觉得真的是非常有价值，会出现以前看到很多DEMO或者在电视上看到的效果，它能够规模化，在更多的城市使用。当然，我觉得在这个领域里面还需要政府的主管部门跟我们一起来沟通如何去合法合理把这样一个体系能够更好地带到更多地方去的挑战。

在高等级智能辅助驾驶从今年下半年开始之后，我觉得随着时间的过去，这个技术会越来越完善对于各种情况的处理，或者越来越安全的情况下，我觉得后面会出现非常多的新的跟高等级辅助驾驶的功能，例如当一个车开到一个商场周边的时候，可以自动停车、自动充电、自动洗车、自动开出来，我觉得这种情况在一个局域的情况会非常明显。最后，Robotaxi的情况在后面的财报里面会跟大家分享，谢谢。

Q;从整个行业来看，现在一些小型电动车的交付周期很长，有些品牌的产品甚至已经超过半年了还没有交付，您怎么看这个现象？为什么小型车会出现比较严重的现象？并且小鹏汽车在电池供应方面的情况，是不是现在还比较紧张？以及原材料价格上涨大概带来了成本多大幅度的上涨？

 何小鹏：抱歉，我对小型车的了解不太清晰，所以这个可能您要问一下小型车具体的情况。

 电池在去年开始就非常紧张，我觉得可能在明年的二季度或者三季度开始，中国的电池供应情况会比较大程度缓解，去年紧张的重要点是因为需求，特别包括新能源汽车和储能的需求在双方面同时高速增长。我觉得另外一个对我们来看中国企业不是很开心的事情，有大量的电池供给海外了，在这样的情况下，我觉得电池的供应在今年还是会有比较大的挑战。价格的上涨是非常厉害的，有一些厂商我们现在已经在沟通，涨价的比例超出我们的想象，我们还正在沟通，在没有确定的情况下，我们是没有办法跟您分享具体的增长情况，但是说实话还是挺大的。但是从我们的角度来看，我觉得我们实际上已经做好了很多的准备，去思考如何缓冲或者平衡这样的体系。所以我觉得对于今年的整体电池上涨，我们从长期来看，我觉得是非常好的事情，锂矿在全球是非常非常多的，根本不存在供不应求，只是说今年没有人去把它足够产出来，或者原来的产能没有把它放大出来，如果放大以后，去年年初的锂矿是2万多块钱/吨，到了现在50万/吨，翻了20倍，从去年下半年开始翻了7倍，我觉得这是电池供应紧张最后导致了价格上涨，导致了销量的阶段下降，实际上从中期来看也许是好事情。

Q:最近蔚来在财报中说了自己的平价品牌现在进展顺利，已经进入了关键阶段。我想请问一下蔚来的平价品牌会对小鹏汽车造成什么样的影响？小鹏未来是否会进入50万元的高端市场，或者打造子品牌？

何小鹏：很多人都在看小鹏的价格定位区间，我们最开始定位在40-55万，但实际上我们的飞行汽车已经达到了百万级别，我觉得小鹏会根据整个市场情况调整主力价格区间，这是我们今年所看到的。我们现在并没有考虑往15万以下做，我们也并没有考虑在更高端的品牌上做，实际上小鹏汇天是一个新的品牌。我认为一家汽车厂商在今天如果可以做好一个主力品牌就够了，如果有一些子品牌，我觉得最好有独立的团队独立做，而不要放在主团队里面做，这是我们的看法，主要是没有精力，这是从我们的角度来看。

Q:刚才有记者提到说近期我们对三款在售车型进行调价的问题，我不问利润率，我现在问您的是相比于一些友商，像广汽埃安、比亚迪的涨幅，他们都是控制在万元以内，我想请问一下小鹏汽车此次涨幅是在1.01万元到3.26万元，在一众的新能源品牌中还是较为突出的，我想请问一下这次调价的原因是什么？另外，23号（三天前）我们的小鹏P7迎来了第10万台的下线，成为首个突破10万量产的纯电新势力的车型，您认为小鹏P7取得这一成绩的原因是什么？

何小鹏：我觉得现在涨价，说实话，因为我没有太关注友商涨价的幅度多跟少的原因，我觉得每一家厂商根据自己，因为电池的规模越大，涨价的比例会越高，它是跟成本直接相关的。所以我并没有去对比，我认为如果涨得太少的，有可能有一些新的方法能够自己去覆盖涨价的成本，但是对于小鹏来说，这是我们自己认为比较合适的数据。

10万台下线车型对我们来说是非常振奋的，我们最开始在P7设计的时候，内部都在反复挑战一个问题，作为一个均价在接近30万，因为我们加上补贴、加上积分、加上税，因为我们正常宣布的价格是税前，税后的价格能做到接近均价30万的车，为什么能够在中国一台新的品牌、新的车型能够卖得很好？这个均价接近在奥迪A4，甚至宝马3系。我们的用户群对于未来的科技智能、对于整个个性的选择，我们觉得他们会有更不一样的想法。原来我们做一款车需要非常非常综合的能力，但是现在来看，在新的方向上，我觉得应该探索出一些不一样的差异，所以我也想做一个小广告，可以看到明年、后年我们的车有很多新的探索，所以对我来说，可能它不是那么全面性跟平衡性，但是它可能考虑到大部分平衡和少部分的极致组合，这是我们的基因，我们希望把它做得更好。

Q:现在有一些交付上的挑战问题存在，可能某些车型上会表现得突出一些，这时候用户其实是有一些负面的心理的，小鹏如何去更好地维护这些用户，不造成用户的流失，或者给小鹏的品牌形象带来影响。并且刚才提到小鹏P7快速达到10万辆，尤其它是在，中国品牌以前相对来说较弱的细分市场，就是轿跑市场，小鹏如何看待小鹏市场的前景？小鹏P7的差异化和核心竞争力是什么？

何小鹏：说实话，我们在电池也碰到很多挑战，部分用户的交付产生了问题，我们在努力地跟客户做沟通，非常开心的是大部分客户最终对我们非常理解，我们一起解决这个问题，现在解决是非常有序的。这里面还给我们带来一个挑战，在过去的时间里面，我们是期望先销售再交付，但是我们现在发现现在在供应链极度短缺的情况下会有一些挑战，意味着部分供应链厂商，因为他们没有办法提供他们的交付目标，所以就变成了销售，在我们的供应商里面，即使有合同也没办法交付。所以我们现在在做大量的调整，在供应链特别紧张，我们先有供应链的确定产能才去进行销售，这样的话我们的准确性大幅度提高，这是我们去年年底在做调整的事情，但是的确原来的订单，它的销售规模真的是非常大。没有供应链的挑战，交付量可以有非常明显的提高。

第二个问题我觉得我们不是轿跑，我们是智能的运动型轿车，在这个领域，我们觉得将来，刚才我说了，我觉得越来越多的客户，因为这不是他的第一台车，他对于个性、智能以及综合的角度，他的看法跟原来是不太一样的。举例说，这是属于消费升级的重要表现，比如说原来在A00级别的车，或者A0级别的车原来卖得比较好，因为它的价格非常优惠，而且对于很多人来说是第一款车，第一款车基本上交给他的时候他就会有什么样的感受，就会有什么样的体感，他会觉得这个车是不错的，是满意的。但是换一个角度，他们是站在第一台的体感上考虑未来的车，还是站在第一台体感上去期待未来的车。从我们的角度来看，从消费升级的角度来看，在中国一、二线城市的消费升级，对于汽车产品经理或者汽车的产规团队会带来新的挑战。也就是说原来的历史数据跟历史经验在今天的90后、95后的全新的客户，在家庭里面已经不止第一台车，可能已经是第二台车，或者从小是在汽车里面长大的客户群，我们应该如何更好地做出差异化、创新性的产品？这是我们不断挑战自己的事情。